Очень высокий расход

Frozen2006
Новичок
Новичок
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 23:11
Темы: 4
Авто: A6C5 2.5 TDi
Имя: Илья
Статус: Не в сети

Очень высокий расход

Сообщение Frozen2006 » 31 окт 2014, 10:01

Честно говоря не знаю в какой подфорум писать. Спрашивал данный вопрос на российском форуме (там не нужно 5 сообщений набирать), ответа не поступило.. Но да ладно. Уверен что наши клубни более клубные :smile:
Привожу цитату вопроса:

Добрый день.
Машина A6 C5 quattro 2.5TDI AKE Автомат FAU

Собственно постараюсь всё рассказать по порядку.
Приобрёл недавно данный авто. Покатавшись по городу обнаружил что средний расход составляет где-то 20-22 литра на 100км. При этом машина вообще не дымит, тяга вроде нормальная. Покатался 2 недели, засёк по баку - реально расход получается около 20 литров :shock: .
Заметил ещё пару проблем.
-Во первых, до определённого положения педали машина ели-ели едет. Если нажать чють сильнее - сразу срывается с места, и становится слышен свист турбины.
-Во вторых, на первой передаче при старте обороты подскакивают до 2.5 тыс, и держатся на месте, пока машина плавно (!!) не наберёт 40 км\ч, после чего переключает на 2ю передачу, и сразу-же на 3ю. Это при нажатии на педаль ~ 20%
-В третьих, расход актуален только для города, а точнее для 1 и 2 передач - моментальный расход держится в районе 20 литров при 1100 оборотах, и доходит до 40 при 2 тыс оборотах. От 3й передачи и выше - расход гораздо меньше. По трассе вышел в районе 7и литров. (позже нашёл видео, снятое другим человеком на AKE, с похожими проблемами.. он об этом ниже)
- Ну и сопливит обратка сильно. Она стоит вообще самопальная - шланги левые.

Собственно взял у товарища кабель для диагностики. По ошибкам - датчик хода иглы (G80), больше ничего. Прогуглив немного, покопавшись в elsa, нашёл что он может вызывать повышение расхода, но незначительно. Съездил на диагностику к специалисту. В течении часа он ломал голову, в чём проблема. Так ничего и не нашёл. Сказал что турбина (не смотря на звук) отрабатывает правильно, и что надо менять управляющую форсунку с датчиком хода иглы - там будет видно.

Отжалел денег, поставил новую bosch-овскую форсунку. Ребята при замене сделали обратку на левой половине двигателя (где форсунку меняли), сказали проблема была в уплотнителях.

В общем ошибку сбросили - машина стала вести себя совершенно по другому. Во первых, пропала проблема с педалью - сейчас машина адекватно реагирует на любое нажатие педали, турбина свистит только на больших оборотах, и не сильно. Во вторых, перестали затягиваться переключения передач - переключает нормально, вторую не перескакивает. Да и вообще, двигатель стал работать мягче, тише. Тяга - супер, и реагирует всегда моментально на любое нажатие на газ.

Но вот незадача. Расход уменьшился.. и теперь составляет 18 литров на сотню (это если ехать очень очень спокойно. Не сильно напрягаясь можно и 28 литров сделать). Ошибок сейчас нету

Очень прошу помощи. :cry: Надоело каждую неделю заливать полный бак... Может быть кто ни будь сталкивался с таким? Если надо, могу снять логи определённых контрольных групп.

Заранее спасибо!



Добавлю вещи, которые расколупал за пару дней.
1) Вот видео, где у человека моментальный расход на компьютере показывается примерно так-же как и у меня.. Только в моём случае значения несколько выше
Раз
Два
На 3й у меня расход начинается от 12 л и доходит до 25 (у него показывает цифру 7.. я думал 12 это норма)

2) Судя по vag-com, турбина выдаёт примерно такой-же наддув, как рассчитывает - чютка дольше включает (давление растёт чють медленней), и выключает не моментально.
3) Подача топлива на форсунки - новая форсунка показывает +0,7 мг на такт, остальные, кроме 5й (помоему) -0,9. 5я на границе - ровно -1,5. То что это не хорошо - понятно. Но может ли 1 цилиндр сильно влиять на расход?
4) На холостом ходу vag показывает расход - 1 литр в час. В нете нашёл, что у людей это значение обычно в районе 0,7 л\ч (вроде)
5) Адаптация вся в родных значениях - туда точно никто не лазил. Даже EGR не заглушен, но с мощностью как-то проблем нету.. У машины честный пробег в 260 тыс, больше 200 из которых ремонтировались на офф СТО во франции


Собственно... Может быть кто либо сможет мне помочь? Без проблем сниму логи любых групп.. только скажите каких :pardon:

Спасибо!

Санек
Любитель
Любитель
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 11:41
Темы: 0
Авто: A6Q 2,5 TDI AKE
VIN: WAUZZZ4BZ1N102155
Имя:
Откуда: Город Жлобин
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Сообщение Санек » 10 дек 2014, 16:40

Выкладывай логи 1.3.4.10 и 11 группы в динамике. А также группа 1 окно 2 в статике

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
И проведи базовые измерения 4 группы

Frozen2006
Новичок
Новичок
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 23:11
Темы: 4
Авто: A6C5 2.5 TDi
Имя: Илья
Статус: Не в сети

Сообщение Frozen2006 » 15 дек 2014, 20:57

Санек писал(а):Выкладывай логи 1.3.4.10 и 11 группы в динамике. А также группа 1 окно 2 в статике

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
И проведи базовые измерения 4 группы


Спасибо за отклик!

Снял сегодня логи. Делал это к сожалению во время езды по городу, и сильно понасиловать двигатель не получилось. Но у меня собственно прмерно при такой езде расход ~ 20 литров и выходит.
Вложения
logs.zip
(28 KiB) Загружено 118 раз

Санек
Любитель
Любитель
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 11:41
Темы: 0
Авто: A6Q 2,5 TDI AKE
VIN: WAUZZZ4BZ1N102155
Имя:
Откуда: Город Жлобин
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Сообщение Санек » 16 дек 2014, 00:54

Логи ерунда...чтобы как-то помочь выезжайте на трассу на 3ей передаче газ в пол с 1500 до 3500-4000 до срабатывания кик-даун....все потребители выключены.акб заряжен....потом и поговорим.выкладывайте пожалуйста логи одна группа-один файл

Frozen2006
Новичок
Новичок
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 23:11
Темы: 4
Авто: A6C5 2.5 TDi
Имя: Илья
Статус: Не в сети

Сообщение Frozen2006 » 16 дек 2014, 21:17

Санек писал(а):Логи ерунда...чтобы как-то помочь выезжайте на трассу на 3ей передаче газ в пол с 1500 до 3500-4000 до срабатывания кик-даун....все потребители выключены.акб заряжен....потом и поговорим.выкладывайте пожалуйста логи одна группа-один файл


Снял новые - 3я передача, разгон тапкой в пол с 1500 до 4000 оборотов.

Если данных мало\не правильные - отпишитесь пожалуйста, сделаю всё что смогу :|
Вложения
dynamic.zip
(3.58 KiB) Загружено 134 раз

Аватар пользователя
flavor
Мастер
Мастер
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 18:09
Темы: 8
Авто: Toyota avensis
Имя: Алексей
Статус: Не в сети

Сообщение flavor » 16 дек 2014, 22:18

я вот логи не смотрел... но судя по всему проблема с коробкой... возможно гидротрансформатор не стопорится... или как так называется... овердрайв не включается.
Управляю мечтой )))))))

Frozen2006
Новичок
Новичок
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 23:11
Темы: 4
Авто: A6C5 2.5 TDi
Имя: Илья
Статус: Не в сети

Сообщение Frozen2006 » 16 дек 2014, 22:48

flavor писал(а):я вот логи не смотрел... но судя по всему проблема с коробкой... возможно гидротрансформатор не стопорится... или как так называется... овердрайв не включается.

Ну описаное в хидере темы поведение повторяется не всегда. Действительно иногда есть ощущение что не вся мощность с двс доходит до колёс - обороты растут моментально и сильно, а скорость увеличивается плавно, и только после набора нужной скорости с толчком переключается на 2ю. Но такое повторяется не всегда, только на первой передаче, и когда "газуешь" слабо - с тапкой в пол такого нету точно :smile:
По коробке ошибок нету, в январе уже поеду к мастерам, полностью перебирать её буду. :(

Но вопрос помоему остаётся открытым - в городе даже с акпп далеко на первой не уедешь, а расход остаётся высокий :(

Добавлю, в режиме "типтроника" такого и близко нету - если переключаешь передачу - переключает сразу, обороты не держит высокие и др. Расход кстати падает сразу до 17-18 литров. Но это не 13, как заявлено производителем..

Аватар пользователя
flavor
Мастер
Мастер
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 18:09
Темы: 8
Авто: Toyota avensis
Имя: Алексей
Статус: Не в сети

Сообщение flavor » 16 дек 2014, 23:28

очень просто определить что дело не в двигателе
заправялемся... выезжаем на Дзержинскую трассу. дальше куриз на 90.
так доезжаем до дзержинска и разворачиваемся..
заезжая в минск смотрим расход... пусть будет 7,5 если больше... то надо искать вопросы в двигателе...
суппорта не клинит?
Управляю мечтой )))))))

Frozen2006
Новичок
Новичок
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 23:11
Темы: 4
Авто: A6C5 2.5 TDi
Имя: Илья
Статус: Не в сети

Сообщение Frozen2006 » 17 дек 2014, 09:56

flavor писал(а):очень просто определить что дело не в двигателе
заправялемся... выезжаем на Дзержинскую трассу. дальше куриз на 90.
так доезжаем до дзержинска и разворачиваемся..
заезжая в минск смотрим расход... пусть будет 7,5 если больше... то надо искать вопросы в двигателе...
суппорта не клинит?


Нет, супорта не клинит, по крайней мере не греются, ну и чисто по ощущениям - не замечал.

По поводу трассы - на компе расход средний показывает правильно (ну +- 1 литр) - засекал уже много много раз :smile: . По трассе-кольцевой показывает около 7 литров средний, что по сути норма. Как писал выше - высокий расход только на скорости до 60, пока 1я и 2я передачи идут. Когда выезжаю со двора, двигаюсь на скорости ~15-20 км\ч, на вторую коробка не переключается сама (только если руками) - итого моментальный расход 35-40 литров, хоть обороты и не высокие. На 3й уже цифры моментального расхода не так пугают, даже при полном газе.

Санек
Любитель
Любитель
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 11:41
Темы: 0
Авто: A6Q 2,5 TDI AKE
VIN: WAUZZZ4BZ1N102155
Имя:
Откуда: Город Жлобин
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Сообщение Санек » 17 дек 2014, 14:20

Frozen2006 писал(а):
flavor писал(а):очень просто определить что дело не в двигателе
заправялемся... выезжаем на Дзержинскую трассу. дальше куриз на 90.
так доезжаем до дзержинска и разворачиваемся..
заезжая в минск смотрим расход... пусть будет 7,5 если больше... то надо искать вопросы в двигателе...
суппорта не клинит?


засекал уже много много раз :smile: . По трассе-кольцевой показывает около 7 литров средний, что по сути норма. Как писал выше - высокий расход только на скорости до 60, пока 1я и 2я передачи идут.

Так про расход говорит бортовой или вы замеряли реальный расход по городу заезд на 100 км с полным баком.
Зы. На 1-2 передаче моментальный расход в 20-30 литров это нормально...у всех так, даже на 1.9...

Frozen2006
Новичок
Новичок
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 23:11
Темы: 4
Авто: A6C5 2.5 TDi
Имя: Илья
Статус: Не в сети

Сообщение Frozen2006 » 17 дек 2014, 14:26

Санек писал(а):
Frozen2006 писал(а):
flavor писал(а):очень просто определить что дело не в двигателе
заправялемся... выезжаем на Дзержинскую трассу. дальше куриз на 90.
так доезжаем до дзержинска и разворачиваемся..
заезжая в минск смотрим расход... пусть будет 7,5 если больше... то надо искать вопросы в двигателе...
суппорта не клинит?


засекал уже много много раз :smile: . По трассе-кольцевой показывает около 7 литров средний, что по сути норма. Как писал выше - высокий расход только на скорости до 60, пока 1я и 2я передачи идут.

Так про расход говорит бортовой или вы замеряли реальный расход по городу заезд на 100 км с полным баком.
Зы. На 1-2 передаче моментальный расход в 20-30 литров это нормально...у всех так, даже на 1.9...



Я засекал по городу на полном баке - то что пишет бортовик в среднем расходе, и то что по баку выходит - совпадение +- 1 литр. Моментальный на 1й-и 2й передаче у меня - 35-40 литров (о чём я писал выше). :?

Мм, Вы логи случаем не смотрели? Как оно там? :oops:

Санек
Любитель
Любитель
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 11:41
Темы: 0
Авто: A6Q 2,5 TDI AKE
VIN: WAUZZZ4BZ1N102155
Имя:
Откуда: Город Жлобин
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Сообщение Санек » 17 дек 2014, 14:34

По поводу логов...Турбина работает как часы, регулировка опережением впрыска в норме, явных отклонений нет.

Frozen2006
Новичок
Новичок
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 23:11
Темы: 4
Авто: A6C5 2.5 TDi
Имя: Илья
Статус: Не в сети

Сообщение Frozen2006 » 17 дек 2014, 16:03

Санек писал(а):По поводу логов...Турбина работает как часы, регулировка опережением впрыска в норме, явных отклонений нет.

Понятно.

Спасибо большое что откликнулись! :thanks:
Убедили заняться коробкой пораньше :smile: Завтра вроде как смогут машину взять на диагностику и последующий ремонт коробки. Как будет что видно - отпишусь

Аватар пользователя
LIS
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5599
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:34
Темы: 8
Авто: Yaris Sedan --&-- RX 400h
Имя: Name
Откуда: ABQ
Статус: Не в сети

Сообщение LIS » 17 дек 2014, 23:01

Frozen2006, если обороты вырасли, а коробка не переключается - имхо проблема в коробке...
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, диарее и венцу безбрачия!

Аватар пользователя
flavor
Мастер
Мастер
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 18:09
Темы: 8
Авто: Toyota avensis
Имя: Алексей
Статус: Не в сети

Сообщение flavor » 18 дек 2014, 01:44

не ну раельно коробас починит расход упадет на четверть.. а то и на треть может
Управляю мечтой )))))))

Frozen2006
Новичок
Новичок
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 23:11
Темы: 4
Авто: A6C5 2.5 TDi
Имя: Илья
Статус: Не в сети

Сообщение Frozen2006 » 18 дек 2014, 13:26

Ну а вот и инфа. Коробка ни при чём.

Был сегодня на "гидроматике". Сделали кучу тестов, замеряли уровень масла, давления, и.т.д. Сказали что коробка живая, для такого года и проблега работает достойно. На наборы скорости - показали что я был не прав) Когда обороты замирают, набор скорости практически прекращается.. Переключение передач не затягивает, максимум на 2.5 тыс оборотах делает.(от стиля езды зависит). ..Да и вообще, с пассажирского сидения как-то по другому ощущается езда :oops: В общем поменял масло. По поводу расхода сказали ковырять двигатель, мол коробка тут точно ни при чём.

Есть ещё идеи что может быть такое?

Санек
Любитель
Любитель
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 11:41
Темы: 0
Авто: A6Q 2,5 TDI AKE
VIN: WAUZZZ4BZ1N102155
Имя:
Откуда: Город Жлобин
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Сообщение Санек » 18 дек 2014, 15:53

Мне кажется не правильно замеряли расход....не может быть чтобы по трасе 7 литров. А по городу 30

Frozen2006
Новичок
Новичок
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 23:11
Темы: 4
Авто: A6C5 2.5 TDi
Имя: Илья
Статус: Не в сети

Сообщение Frozen2006 » 21 дек 2014, 20:48

Санек писал(а):Мне кажется не правильно замеряли расход....не может быть чтобы по трасе 7 литров. А по городу 30


Что бы не быть многословным. В пятницу вечером залил до полного бака. Субботу ездил. Сегодня с утра решил к родственникам под барановичи сгонять. До верха бака, на той-же заправке, той-же колонке вошло 9,2 литра. После полной заправки на одометре было 51,2 км. Несложная арфиметика == 17.96875 литров на 100 км. (по бортовику средний вышел 19.3 литра, я его тоже сбрасывал как и одометр).
Поехал к родственникам, когда вернулся - опять там-же залил полный бак. Влезло 26,08 литров, проехал 408,1 км. === 6.39 л\100км. (бортовик показывает средний 11 литров). Большую часть пути на круиз контроле 120км\ч топил.

Да, знаю что по городу маловато проехал, но это я не первый раз измеряю.. помоему делаю всё верно, и всё равно выходит вот такой разбег в расходе.

Санек
Любитель
Любитель
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 11:41
Темы: 0
Авто: A6Q 2,5 TDI AKE
VIN: WAUZZZ4BZ1N102155
Имя:
Откуда: Город Жлобин
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Сообщение Санек » 22 дек 2014, 17:44

Тогда один путь насос на стенд

Аватар пользователя
Паша
Аудивод
Аудивод
Сообщений: 19167
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 17:59
Темы: 221
Авто: Yamaha Tenere 700 (2022)
Имя: Павлентий
Откуда: Минск
Статус: Не в сети

Сообщение Паша » 22 дек 2014, 18:03

Тоже написал что ТНВД, но потом решил сообщение не отправлять. Значит не я один так думаю :)
Audi A6 Avant C4 2.5TDi (AAT) 5МКПП 1997 250.000-325.000 км
Audi A6 Avant C6 2.0TDi (BRF) 6МКПП 2006 205.000-423.000 км
Audi A6 Avant C7 2.0TDi (CGLC) 6МКПП 2014 114.000-200.000 км


Вернуться в «Двигатель»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей