Опять подорожание топлива...

maho · Сообщение **maho** » 21 авг 2009, 13:33

Собственно, тема...
http://av.by/news/index.php?event=View&news_id=5887

Какие слухи может ходят еще?

Программа для контроля и подсчёта расходов на топливо ― Fuelio.
А Pro-версия может вести учёт вообще всех расходов на а/м.
Обсуждение Fuelio на 4pda.ru.

AUTOBAT · Сообщение **AUTOBAT** » 26 фев 2011, 23:47

а что за фигня? как только у меня в баке соляра кончается, моментально на всех заправках цены поднимаются... может датчик где стоит? как проверить? :crazy:

MICH · Сообщение **MICH** » 27 фев 2011, 01:12

Sterh писал(а):
MICH писал(а):а за чей счет у нас банкет? чудес ведь не бывает

Без разницы за чей счет, На халяву и уксус сладкий.

наивняк.... ты же и плАтишь... только в других местах... а веруешь, что халява :crazy:

Sterh · Сообщение **Sterh** » 27 фев 2011, 09:02

А может ты за меня платишь, не думал?

Заканчиваем, короче, умничать, все всё прекрасно понимают. Кто за что и где платит, не школьники.

harley · Сообщение **harley** » 27 фев 2011, 12:05

Stimpack писал(а):
Yusg писал(а):(в прессе этого нет):
1. РФ все таки ввела не официальную пошлину на нефть с 2011г. Цена формируется с учетом +45у.е. за тонну.
2. Вся продукция нефтянки (продукты переработки) выработанная из РФ нефти и продаваемая за территорию РБ, облагается экспортной пошлинной, которая идет в казну РФ.Пошлина на продукты переработки из нефти РБ и Азербайджана (замененной Венесуэльской) и реализуемые за границу, идет в казну РБ.

было это все в прессе отличной от БТ и ОНТ... Считаю, очень даже справедливо Россия сделала. Внутри страны потребляй сколько хошь по низким ценам - хоть залейся, а вот банально перепродавать за кардон ни-ни Вот и выходит что наши автомобилисты после повышения цен будут субсидировать экспорт и частично заправлять соседей. Своеобразный налог на роскошь.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Самое обидное, что вместо того чтобы использовать низкую внутренню цену, как фактор снижения себестоимости перевозок и как следствие цены прочей экспортной продукции, умнее выдумать не могут, чем тупо поднять цены и навариться сразу. И любая бы фура проходящая транзитом через РБ заливала бы пару-тройку сотен литров нашего топлива (вместе с акцизом), тогда лишних пошлин России бы платить не пришлось.

???
рекомендую Вам сравнить цены рыночные, даже для Украины и "дотационные от России", тариф на транзит белорусских и украинских, ну, и контрольный, сравнить рыночные цены на газ и "дотационные" для Беларуси. Будете неприятно удивлены и разочарованы в восточных "братьях" и поменяете свое мнение о дотаторах и дотируемых на противоположное, конечно если считать умеете

Stimpack · Сообщение **Stimpack** » 27 фев 2011, 12:27

Умею я считать, про газ ничего не говорил. Основная мысль была - экспорт топлива по заниженнвм ценам соседям. Даже украина возбудила антидемпинговое расследование по этому поводу, как же так, ведь они нефть дешевле закупают. А если у вас есть точные цифры то выкладывайте вместо общих фраз типа "больше-меньше", просто уверенно что-то утверждать - это не доказательство.

P.S. А эти +$45 в ответ на повышение цены транзита через РБ.

Nik_it_ON · Сообщение **Nik_it_ON** » 27 фев 2011, 12:30

harley писал(а):???рекомендую Вам сравнить цены рыночные, даже для Украины и "дотационные от России", тариф на транзит белорусских и украинских, ну, и контрольный, сравнить рыночные цены на газ и "дотационные" для Беларуси. Будете неприятно удивлены и разочарованы в восточных "братьях" и поменяете свое мнение о дотаторах и дотируемых на противоположное, конечно если считать умеете

опять двадцать пять...
Ва давайте конкретно, а не то что все вокруг плохие, халяву прикрыли...

Stimpack писал(а):А если у вас есть точные цифры то выкладывайте вместо общих фраз

Поддерживаю.

harley · Сообщение **harley** » 27 фев 2011, 17:13

Вы первые начали, вы и приведите свои источники и подтвердите правоту своих высказываний, но лучше начнем новую тему-"Кто кого дотирует".

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1570244

С 2007-го до конца 2010 года цена на нефть РФ для Белоруссии учитывала цену морского экспорта в дальнее зарубежье (netback Роттердама), льготную экспортную пошлину и премию в размере $1,5 за баррель ($12 за тонну). С обнулением экспортных пошлин при поставках в Белоруссию нефтяники РФ потребовали увеличить эту премию на $45 за тонну, а также выдвинули ряд других требования

это они теперь "такие шелковые", а если бы АГЛ с Венесуэлой не замутил?, с Казахстаном, Ираном...

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/244123/ne_vremya_vybora

Белоруссия в текущем квартале платит за газ по $193 за 1000 куб. м, хотя спотовые цены в Британии в первом полугодии составили $208, а в США в июле — $156 (3-й квартал 2010 г, при том что в Британию цена с доставкой)

ещё бы с прибалтами по СПГ замутить

ещё вспомнил: прошлогодние "дотационные" пошлины на нефтепродукты пришлось через суд отменять

Сообщение **Rezaka™** » 27 фев 2011, 17:38

А тем не менее по моей оперативной информации в ближайший день-два топливо все-таки подорожает :cry:

Скорее всего в ночь на 1 марта. Цена за литр 92 - 3240 (или типо того).

Nik_it_ON · Сообщение **Nik_it_ON** » 27 фев 2011, 18:22

harley, ну так и что вы доказали, что нам цены подняли? Я это и так знаю и понимаю.
Я вот только не понимаю почему если у нас НПЗ не рентабельные, то все равно продаем топливо на экспорт по малым ценам, а ситуацию пытаемся исправить за счет внутреннего потребления (своего народа)? Или вам это нравится?

Зато следующий показатель само то:
На минималку в Беларуси можно купить 142 литра бензина 95 марки.

http://news.mail.ru/inworld/belorussia/ ... s/5243696/
Так выяснилось, что на литовскую минимальную зарплату «на бумаге» можно купить примерно 183 л бензина A95 марки, на ирландскую – более 700 л, немецкую – более 800 л, люксембургскую – 1390 л. Цена на бензин в Литве в начале 2011 года была 4,35 лита (1$ = 2.544 лита) – это средняя цена на бензин по ЕС, между тем дизельное топливо, которое стоило 4 лита, было на пятом месте в числе самых дешевых в ЕС. В то же время в Беларуси за минимальную зарплату (460 тыс. рублей) можно купить 142 литра бензина 95 марки (3240 рублей за литр).

Меньше могут себе позволить только те же болгары и румыны – 122 и 112 л.

Нефть у нас самая дорогая, газ тоже, а зарплата у нас почти 500уе, так что можем и топливо для своих лупить по ценам ЕС, ну или почти. Правильно?

Stimpack · Сообщение **Stimpack** » 27 фев 2011, 18:24

harley писал(а):http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1570244

С 2007-го до конца 2010 года цена на нефть РФ для Белоруссии учитывала цену морского экспорта в дальнее зарубежье (netback Роттердама), льготную экспортную пошлину и премию в размере $1,5 за баррель ($12 за тонну). С обнулением экспортных пошлин при поставках в Белоруссию нефтяники РФ потребовали увеличить эту премию на $45 за тонну, а также выдвинули ряд других требования

Yusg уже об этом писал, мало чего нового. Да и название статьи Россия и Белоруссия поделят нефтедоллары по-братски которую вы предлагаете как надежный источник. Ок, +$45 от рос. цены, вроде не страшно, учитывая встречный рост цены прокачки через РБ. По чем же получает Украина?

harley · Сообщение **harley** » 27 фев 2011, 19:56

Уважаемые Nik_it_ON и Stimpack
внутренние цены на топливо в Беларуси вырастут, только колхозам оставят на посевную-это по теме

Россия не дотировала Беларусь, а с приходом венесуэльской нефти, начала уменьшать свои "дотаторские" аппетиты, чтобы окончательно не потерять наш рынок. Такая ситуация и по газу будет-рынок.

как вы умудрились на минимальную зарплату приобрести свои автомобили? а какая в Афганистане минимальная? а в Конго а тарифы какие там и цены и сколько страховок у людей? а пенсии какие? приводите все стат данные и сравнивайте сколько душе угодно, если делать нечего. Приведите пример: сколько литров бензина можно в этих странах купить на пособие на ребенка одиноким матерям, а какие там пособия и отпуска для беременных и после родов? Вы сравниваете совершенно разные экономические системы.

Stimpack · Сообщение **Stimpack** » 27 фев 2011, 20:31

короче сравнительных цифр мы не увидели, только общие фразы:

harley писал(а):Россия не дотировала Беларусь

но при этом до 2010 НПЗ работали с небывалой прибыльностью, пополняли бюджет почти на 1/3 и не только бюджет, покупая нефть в России по "рыночным" ценам, конкурируя при этом с "отсталыми" европейскими заводами на внешнем рынке, также закупающим нефть по рыночным ценам, да еще умудрялись обеспечивать внутренний рынок по ценам почти в 2 раза более низким чем в Европе (возможно из-за более низких акцизов, но тем не менее...)

ЗНАХАРЬ

Stimpack,

Короче халява закончилась.

Nik_it_ON · Сообщение **Nik_it_ON** » 27 фев 2011, 22:11

harley, можно поинтересоваться, а в какой сфере вы работаете?

harley · Сообщение **harley** » 27 фев 2011, 22:42

Stimpack писал(а): но при этом до 2010 НПЗ работали с небывалой прибыльностью, пополняли бюджет почти на 1/3 и не только бюджет, покупая нефть в России по "рыночным" ценам, конкурируя при этом с "отсталыми" европейскими заводами на внешнем рынке, также закупающим нефть по рыночным ценам, да еще умудрялись обеспечивать внутренний рынок по ценам почти в 2 раза более низким чем в Европе (возможно из-за более низких акцизов, но тем не менее...)

Вы сами хоть какие цифры приведите, уже хоть про дотаторов не выступаете
не смотрел что и на сколько пополнило бюджет, но Вы явно преувеличили или неправильно выразились- "валютную составляющую Республиканского бюджета"? цифры где посмотреть? или Вы только требовать умеете?
в данном случае очвидная разница в себестоимости, в т.ч. з/п европейского рабочего и белорусского, в т.ч в Беларуси тоже нефть добывают. Разницу в потреблении нефтепродуктов в Беларуси и в экспорте этих нефтепродуктов тоже уже все знают. Много нюансов очевидных и не очень.
или самому не разобраться?

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

Nik_it_ON писал(а):harley, можно поинтересоваться, а в какой сфере вы работаете?

строительство, "гравий, щебень и песок покупайте у нас впрок"

Stimpack · Сообщение **Stimpack** » 28 фев 2011, 10:03

harley писал(а):Вы сами хоть какие цифры приведите, уже хоть про дотаторов не выступаете

Ок, привожу! С 1 марта ставка вывозной таможенной пошлины на 1 т сырой нефти составит $365 (против $346,6 в феврале), нефти с содержанием серы - $150,4 (против $137,6). На светлые нефтепродукты пошлина установлена в размере $244,6 за 1 т. (против $232,2), на темные - $170,4 (против $161,8)
т.е. цена нефти для РБ + пошлина = не менее чем рыночная стоимость нефти, т.к. российские НПЗ уплачивают именно эти пошлины при продаже нефтепродуктов зарубеж и их там берут. Внутри страны этой пошлины нет, т.е. цена нефти для РБ ниже рыночной на эту пошлину пошлину минус $45 премии россиянам, которая компенсируется подорожанием транзита. Как же это не дотации? Ведь могли экспортную пошлину снимать сразу же по пересечении российской границы?

harley писал(а):рекомендую Вам сравнить цены рыночные, даже для Украины и "дотационные от России"

Этих цифр мы так и не увидели.

harley · Сообщение **harley** » 28 фев 2011, 10:48

Stimpack писал(а):
harley писал(а):Вы сами хоть какие цифры приведите, уже хоть про дотаторов не выступаете

Ок, привожу! С 1 марта ставка вывозной таможенной пошлины на 1 т сырой нефти составит $365 (против $346,6 в феврале), нефти с содержанием серы - $150,4 (против $137,6). На светлые нефтепродукты пошлина установлена в размере $244,6 за 1 т. (против $232,2), на темные - $170,4 (против $161,8)
т.е. цена нефти для РБ + пошлина = не менее чем рыночная стоимость нефти, т.к. российские НПЗ уплачивают именно эти пошлины при продаже нефтепродуктов зарубеж и их там берут. Внутри страны этой пошлины нет, т.е. цена нефти для РБ ниже рыночной на эту пошлину пошлину минус $45 премии россиянам, которая компенсируется подорожанием транзита. Как же это не дотации? Ведь могли экспортную пошлину снимать сразу же по пересечении российской границы?
harley писал(а):рекомендую Вам сравнить цены рыночные, даже для Украины и "дотационные от России"

Этих цифр мы так и не увидели.

Проснулись, Это ТОЛЬКО ПОСЛЕ финта с Венесуэльской нефтью. Вы прошлогодние бодания вспомните, Россия совсем может потерять Белорусский рынок по нефти, вообще потерять-это не получить ни цента, остаться наедине со своей нефтью, два раза Вам повторять. Если бы МВФ не подсобил летом 600 млн.-сегодня цены на топливо поднимали бы УЖЕ российские НПЗ. Еще Вы забыли о довольно смелом поднятии транзитных тарифов Беларусью, а фокус в том, что самые грабительские Белорусские тарифы-самые выгодные, и сколько бы не строили "потоков", через Беларусь как качали так и будут качать. Вот как надо это быдло на место ставить. Ещё политический момент-АГЛ очень популярен в РФ, а в следующем году выборы, поэтому объявляется конкурс на лучшего друга АГЛ (подразумеваем Беларусь), или случайно в Сочи за АГЛ медвепуты полетели?
Ещё Россия требует расчитываться долярами, а Венесуэле можно Мазы, трактарцы и ещё какой бартер придумать, в любом случае с Венесуэлой ВЫГОДНЕЕ И НАДЕЖНЕЕ, не требуют "дотационных" тарифов для выхода на ровнодоходность (на предвыборную в следующем году собирают медвепуты)
Вы ни одной ссылки не дали, а Вам все на блюдечке и разжеванное подавать?

Yusg · Сообщение **Yusg** » 28 фев 2011, 11:13

Вы зря так расшумелись, деля шкуру не убитого медведя (жир нефтезаводов). То, что освещает БТ цифру в 26 млн. тон это не более протокола намерений и разгранечения топливно-энергетического баланса двух стран. Конкретные договора с РФ компаниями на поставку нефти были подписаны в начале года на 1-2 месяца. К восточным соседям не надо относиться с такой неимоверной благодарностью за "дешевую" нефть.
К примеру не думаю, что кто-то из вас знает, что в прениях по поводу поставок нефти в РБ в начале года, РФ "переговорщики" требовали отдать им экспортный рынок нефтепродуктов РБ ( хотели перерабатывать всю нефть на наших заводах и продавать на экспорт, а заводам платить деньги за переработку, а самим заводам закупать нефть и перерабатывать только для внутреннего рынока).
Что касается антидемпингового расследования в Украине, то ноги растут не из-за заниженной цены, а из-за скандала по пиву, а так же тем фактором, что топливо из РБ все больше теснит местных производителей (они начали бузеть).
Суть следующаяя:
Поставка нефти в Украину с РФ производиться с 100% пошлинной.
Наше топливо, продавая в Украину, тоже облагается пошлинной, но на светлые нефтепродукты, и из-за разницы размера пошлин на светлые нефтепродукты и сырую нефть(на светлые она значительно ниже),себестоимость нашего топлива ниже местного. Поэтому АЗС Украины выгодней импортировать топливо из РБ, по меньшей цене, более высокого качества, чем местных производителей.
Современных нефтеперерабатывающих заводов на территории Украины нет. После того как их приобрел "российский бизнес" глобальных модернизаций произведено небыло, заводы работают не на полную мощность уже несколько лет.

AUTOBAT · Сообщение **AUTOBAT** » 28 фев 2011, 11:44

Yusg писал(а):светлые и темные

Да у вас там практическая магия!!! Дневной д(п)озор!!! :shock:

Судя по постам, пишут не гражданские, а люди тесно связанные с этим... раз эти люди ездят на ауди, то дела в отрасли идут не плохо....

по закону жанра, светлые должны победить, цена на тёмные поднимется! :good:

Yusg · Сообщение **Yusg** » 28 фев 2011, 11:56

AUTOBAT писал(а): светлые должны победить, цена на тёмные поднимется!

Если есть желание разобраться в размерах пошлин, то здесь более доходчиво изложено: http://www.interfax.by/news/belarus/88179
Что касается отрасли, то по концу года, убыточных предприятий нет :yahoo:

(правда, скромно умолчим про перекрестное субсидирование).

Белорусский Audi Клуб

Опять подорожание топлива...

Опять подорожание топлива...

Кто сейчас на форуме