Турбонаддув - увеличивает или уменьшает КПД двигателя?

Обсуждение вопросов, касающихся всего модельного ряда Audi
Аватар пользователя
harley
Водитель
Водитель
Сообщений: 623
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 15:33
Темы: 7
Авто: A6
VIN: WAUZZZ4F36N036029
Имя:
Статус: Не в сети

Сообщение harley » 25 мар 2011, 10:10

Юра 80 писал(а):
flavor писал(а):турбо 330 л.с. другой такой же 280, масса груза 20 тонн, какой больше сожрет

турбину ставят для того, чтобы сжечь больше топлива

согласен, на турбо веселее стартанет, доедет быстрее, но спалят топлива, в лучшем случае для турбо-одинаково. мощность нужна для ускорения, а для поддержания постоянной скорости турбо нах не нужна
экономия возможна за счет уменьшения массы двигателя при увеличении его мощности-установка турбо, но только экономия топлива, ТО разницу $$$ подкорректирует

Аватар пользователя
Юра 80
Аудивод
Аудивод
Сообщений: 20894
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 19:41
Темы: 423
Имя:
Статус: Не в сети

Сообщение Юра 80 » 25 мар 2011, 10:23

SnoW писал(а):листик Игореня все равно для клуба должен!

эй, родственник, Афоня мне рубль должен...

Аватар пользователя
awson
Специалист
Специалист
Сообщений: 1814
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 15:55
Темы: 3
Авто: Touareg CASA 3.0
Имя: Вадим
Откуда: Минск
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Сообщение awson » 25 мар 2011, 10:42

Юра 80 писал(а):турбину ставят для того, чтобы сжечь больше топлива


а когда ты лезешь через перевал в горах? там и так уши местами закладывает...

и без турбины очень грустно, воздуха то атмосфернику (без турбины мотору) не хватает и коптит он как паравоз
audi200-club.com Вадим Viber +375292761658

Аватар пользователя
Quattrovod
Любитель
Любитель
Сообщений: 220
Зарегистрирован: 14 май 2010, 11:56
Темы: 0
Авто: '01 S8 уехала в Адыгею
Имя:
Статус: Не в сети

Сообщение Quattrovod » 25 мар 2011, 10:56

alexstr81 писал(а):Убеждён что наддув увеличивает кпд. Просто доказать не могу))))

Случай, когда эффективный кпд у турбо будет выше, я описывал.
Нужно просто правильно сравнивать моторы. А правильное сравнение моторов - только по решаемой задаче.
Т.е. нужна для решения задачи определенная мощность - взяли исходя из нее два мотора - один турбо, один атмо. Вот и получится лучший эффективный кпд у турбо.

Пример такой задачи:
- есть обывательский авто и надо, чтобы соответствовал нормам евро-5, при определенных динамических возможностях.
Ставится 1,4турбо 150л.с. и 2.0л 150л.с. и расход у 1,4т будет при прочем равном меньше
или
- для той же задачи 3,0турбо 306л.с. против 4,8л атмо 306л.с.

flavor писал(а):грузовик, один мотор турбо 330 л.с. другой такой же 280, масса груза 20 тонн, какой больше сожрет ? у какого авто будет проделана одна и таже работа с меньшим количеством топлива ?

Про одинаковые моторы уже говорили несколько раз.

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
awson писал(а):а когда ты лезешь через перевал в горах? там и так уши местами закладывает...

и без турбины очень грустно, воздуха то атмосфернику (без турбины мотору) не хватает и коптит он как паравоз

Все современные моторы, возрастом так лет 15 у ауди в частности, имеют датчик давления воздуха в ЭБУ.
Именно для того, чтобы корректировать подачу топлива из-за высоты над уровнем моря.
Т.е. исправной машине пофиг ваши горы - никогда коптить не будет. И разницы нет турбо-не турбо.
Four is better than two!
More tractiоn!
More fun!
Better ride!

Аватар пользователя
flavor
Мастер
Мастер
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 18:09
Темы: 8
Авто: Toyota avensis
Имя: Алексей
Статус: Не в сети

Сообщение flavor » 25 мар 2011, 11:04

Quattrovod, [хотя забьем на маз и его эффективность при загрузке в двадцать тон с турбо и без !
[youtube]dKTOyiKLARk[/youtube]
Последний раз редактировалось flavor 25 мар 2011, 11:13, всего редактировалось 1 раз.
Управляю мечтой )))))))

Аватар пользователя
Quattrovod
Любитель
Любитель
Сообщений: 220
Зарегистрирован: 14 май 2010, 11:56
Темы: 0
Авто: '01 S8 уехала в Адыгею
Имя:
Статус: Не в сети

Сообщение Quattrovod » 25 мар 2011, 11:10

flavor писал(а):механический впрыск, масса двадцать тон лазать по горам...

Если стоит такая задача, то есть простое решение - выбирайте мотор соответствующей мощности.
Four is better than two!
More tractiоn!
More fun!
Better ride!

Аватар пользователя
awson
Специалист
Специалист
Сообщений: 1814
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 15:55
Темы: 3
Авто: Touareg CASA 3.0
Имя: Вадим
Откуда: Минск
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Сообщение awson » 25 мар 2011, 11:17

Quattrovod писал(а):Все современные моторы, возрастом так лет 15 у ауди в частности, имеют датчик давления воздуха в ЭБУ.Именно для того, чтобы корректировать подачу топлива из-за высоты над уровнем моря.Т.е. исправной машине пофиг ваши горы - никогда коптить не будет. И разницы нет турбо-не турбо.


:rofl:

назови последний дизельный мотор атмосферник на Ауди

Ауди - 100 С4 1994год или есть, что посвежее без турбо? и там стоит ЭБУ в виде ноги управляющей тросиком газа?

датчик давления воздуха в ЭБУ без турбонаддува, это как? ;D
audi200-club.com Вадим Viber +375292761658

Аватар пользователя
harley
Водитель
Водитель
Сообщений: 623
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 15:33
Темы: 7
Авто: A6
VIN: WAUZZZ4F36N036029
Имя:
Статус: Не в сети

Сообщение harley » 25 мар 2011, 11:23

Юра 80 писал(а):
SnoW писал(а):листик Игореня все равно для клуба должен!

эй, родственник, Афоня мне рубль должен...

-Два
-Два!!!

Аватар пользователя
Quattrovod
Любитель
Любитель
Сообщений: 220
Зарегистрирован: 14 май 2010, 11:56
Темы: 0
Авто: '01 S8 уехала в Адыгею
Имя:
Статус: Не в сети

Сообщение Quattrovod » 25 мар 2011, 12:13

awson писал(а):назови последний дизельный мотор атмосферник на Ауди

Ауди - 100 С4 1994год или есть, что посвежее без турбо? и там стоит ЭБУ в виде ноги управляющей тросиком газа?

И к чему этот глупый вопрос?
;)

awson писал(а):датчик давления воздуха в ЭБУ без турбонаддува, это как?

Просто.
Точно так же как в ЭБУ мотора с турбо.
Four is better than two!
More tractiоn!
More fun!
Better ride!

Аватар пользователя
awson
Специалист
Специалист
Сообщений: 1814
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 15:55
Темы: 3
Авто: Touareg CASA 3.0
Имя: Вадим
Откуда: Минск
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Сообщение awson » 25 мар 2011, 12:18

Quattrovod писал(а):Точно так же как в ЭБУ мотора с турбо.


так назови этот мотор атмсферник с ЭБУ - код мотора на Ауди
audi200-club.com Вадим Viber +375292761658

Аватар пользователя
Quattrovod
Любитель
Любитель
Сообщений: 220
Зарегистрирован: 14 май 2010, 11:56
Темы: 0
Авто: '01 S8 уехала в Адыгею
Имя:
Статус: Не в сети

Сообщение Quattrovod » 25 мар 2011, 12:33

awson писал(а):так назови этот мотор атмсферник с ЭБУ - код мотора на Ауди

Я же вам сказал - любой атмосферный, модель которого начинается с года так 1999.
Очень много шансов, что в моделях и с 94 года тоже есть. Просто нет документальных подтверждений у меня лично, типа какого-нибудь ссп.
Four is better than two!
More tractiоn!
More fun!
Better ride!

Аватар пользователя
awson
Специалист
Специалист
Сообщений: 1814
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 15:55
Темы: 3
Авто: Touareg CASA 3.0
Имя: Вадим
Откуда: Минск
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Сообщение awson » 25 мар 2011, 12:45

Quattrovod писал(а):Я же вам сказал - любой атмосферный, модель которого начинается с года так 1999.

странные какие то немцы, взяли и на А-1-2-3-4-5-6-8 поставили везде TDI
и для чего они туда турбо всунули?
audi200-club.com Вадим Viber +375292761658

Аватар пользователя
Quattrovod
Любитель
Любитель
Сообщений: 220
Зарегистрирован: 14 май 2010, 11:56
Темы: 0
Авто: '01 S8 уехала в Адыгею
Имя:
Статус: Не в сети

Сообщение Quattrovod » 25 мар 2011, 12:51

awson писал(а):и для чего они туда турбо всунули?

Для тех кто в глубоком танке в 5-й раз - для увеличения мощности мотора.
:D
Four is better than two!
More tractiоn!
More fun!
Better ride!

Аватар пользователя
awson
Специалист
Специалист
Сообщений: 1814
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 15:55
Темы: 3
Авто: Touareg CASA 3.0
Имя: Вадим
Откуда: Минск
Контактная информация:
Статус: Не в сети

Сообщение awson » 25 мар 2011, 13:00

Quattrovod писал(а):Я же вам сказал - любой атмосферный, модель которого начинается с года так 1999.


видать у танкиста из глубокого танка и спрашиваю, что это за дивный мотор просто дизель на Ауди с 1999 года?
audi200-club.com Вадим Viber +375292761658

Аватар пользователя
Юра 80
Аудивод
Аудивод
Сообщений: 20894
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 19:41
Темы: 423
Имя:
Статус: Не в сети

Сообщение Юра 80 » 25 мар 2011, 13:20

     Оффтопик:
Quattrovod писал(а):'01 S8 уехала в Адыгею

поздравляю с продажей!


awson, не было слова ДИЗЕЛЬ ;)

Аватар пользователя
Quattrovod
Любитель
Любитель
Сообщений: 220
Зарегистрирован: 14 май 2010, 11:56
Темы: 0
Авто: '01 S8 уехала в Адыгею
Имя:
Статус: Не в сети

Сообщение Quattrovod » 25 мар 2011, 13:37

Юра 80 писал(а):поздравляю с продажей!

Спасибо.
Но вообще-то грустно.
Four is better than two!
More tractiоn!
More fun!
Better ride!

Аватар пользователя
flavor
Мастер
Мастер
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 18:09
Темы: 8
Авто: Toyota avensis
Имя: Алексей
Статус: Не в сети

Сообщение flavor » 25 мар 2011, 15:30

Quattrovod,
сто по поводу машины с 1,5 о 4-х циллиндрах и машины с 4,0 о 8-ми ?? видео выше, у какого больше эффективность?
Управляю мечтой )))))))

Аватар пользователя
Quattrovod
Любитель
Любитель
Сообщений: 220
Зарегистрирован: 14 май 2010, 11:56
Темы: 0
Авто: '01 S8 уехала в Адыгею
Имя:
Статус: Не в сети

Сообщение Quattrovod » 25 мар 2011, 19:43

flavor писал(а):сто по поводу машины с 1,5 о 4-х циллиндрах и машины с 4,0 о 8-ми ?? видео выше, у какого больше эффективность?

Нисего.
:D

Или вы хотите из шоу сделать глубокомысленные выводы?
;)
Эффективный кпд у мотора с циклом Аткинсона, что стоит у тойоты очень высок. И простому мотору сложно с ним тягаться.
Four is better than two!
More tractiоn!
More fun!
Better ride!


Вернуться в «Общетехнические вопросы и системы»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей